Am si eu o intrebare atat pentru Dojo cat si pentru altii de aici care se ocupa cu web-designul, daca ati putea oferi o grila de preturi aproximativa a site-urilor pe care le faceti, atat la "negru", cat si oficial ca si firma, desi stiu ca la unele site-uri trebuie tinut cont si de preferintele clientilor.

Problema care se pune aici nu este de un pret stabil. Nu de alta, dar in mod normal se creste, odata ce iti creste portofoliul.

De pilda .. un designer incepator va face situri si pe 50 EURO. Consider ca mai putin nu se merita. Mai ales ca in cazul unui incepator timpul de executie este mult mai mare (nu are rapiditatea unui experimentat). Trebuie sa se tina cont si de calitatea muncii sale. Este clar ca nu poate cere preturi exorbitante (daca doreste sa doarma cu constiinta linistita), stiind ca rezultatul este sub calitativ.

Exista unii care isi permit sa ceara 300-400 Euro pe un template furat sau pe un site in front page de pilda si scapa cu asta. In timp insa clientul isi da seama ca a fost servit cu un site de proasta calitate si este foarte posibil sa ofere feed-back negativ. Asa ca o "teapa" data se poate intoarce urat impotriva celui care a facut "marsavii". Un designer traieste din portofoliu si clienti, de aceea este important sa oferi cel mai bun serviciu pe care il poti oferi la un pret de bun simt.

Am discutat deci despre ideea de a nu supralicita exagerat capacitatile de developer. De a nu pacali clientul.

Un alt aspect pe care doresc sa il ating este si celalalt: sa nu te sub-apreciezi ca si pret. Este adevarat ca la inceput nu poti cere foarte mult. Vorbeam despre 50-100 Euro ca fiind un pret destul de bun simt. In acest pret vei face tot posibilul sa vii cu un design unicat si o dezvoltare de bun simt.

Cei care ma cunosc stiu ca NU recomand NICIODATA folosirea de templates (free sau furate, ca ma indoiesc ca multi romani se obosesc sa cumpere de la Template Monster pe bune). NU asta oferiti. Si orice client care la lucra cu viu asteapta sa aiba o imagine unicat. Si daca nu stie chestia asta, voi le veti spune ca situl lor ii reprezinta. Un template furat sau care se regaseste pe inca 1000 de situri de gen nu va face decat sa le ofere o imagine de "doi bani" si ca asta ii va costa multa credibilitate.

De aceea vorbest atat de mult despre o imagine unicat. Situl pe care il faci trebuie inceput de la zero in editorul grafic, bazat pe brand-ul clientului, nu furat de pe net. Si daca se foloseste un CMS (forum script, oscommerce, wordpress) este important ca aceasta tema sa fie unicat. Nu este atat de greu sa implementezi un layout unicat pe oricare dintre script-uri cu putina munca. ASTA VINDEM NOI!. Nu doar instalarea de script si punerea de informatie.

Revenim la oile noastre .. pretul de design.

In timp ce desginer-ul capata experienta incepe problema ... tot mai multi clienti si bineinteles un portofoliu mai gros. Asta inseamna ca nu iti mai permiti sa lucrezi pe 50-100 Euro, pentru ca nu renteaza ... Si incepi sa cresti putin pretul .. sa mergi pe noul pret o perioada si sa vezi ce feed-back exista. Bineinteles ca asta presupune ca designer-ul sa creasca si el. Folositi-va de fiecare site ca de o ocazie de a face un site si mai bun. In mod normal, daca am lista siturile din portofoliu de la cel mai vechi la cel mai nou ar trebui sa se "simta" progresul. Este clar ca acum 5 ani am lucrat intr-un fel. Acum, dupa cateva mii de ore de lucru este de asemenea logic ca experienta sa isi spuna cuvantul, sa creez situri mai complexe si mai frumoase. Si mai repede. In momentul acesta iti este deja mai rentabil. Lucrezi cateva ore (10-20 efectiv) pe un site si ceri sa zicem 200 Euro pe un site simplu, sau mai mult, depinde de rate card-ul curent ...

Mai exista o problema ... tot mai multi clienti doresc sa le oferi factura. Acesta este un motiv pentru care foarte multi designer-i care sunt siguri ca asta vor sa faca in viata, intra in legalitate ca si PFA sau firma. Am avut clienti care mi-au spus ceva de genul "Iti dau si 20 de milioane pe site, numai da-mi factura, sa-mi scot banii". Asta inseamna ca si pretul nu il vei putea da prea mare. Un patron de firma ar putea sa "acopere" 50-100 Euro pe care tu nu ii poti justifica pe factura, dar peste 150-200 iti va spune ca nu mai doreste sa lucreze fara acte.

Sper ca foloseste mica prezentare

dojo, cred ca ai punctat cam toate aspectele, unicitate, calitate, seriozitate.
as mai avea o mentiune, pt cei care lucreaza pe firma sau pfa, pretul este cel negociat la negru la care se adauga tva daca se ofera factura.  cam asta e practica.

Hmm? Nu stiam asta ..

Eu nu am preturi la negru sau la alb. Nu platesc inca TVA pentru ca nu am o asemenea cifra de afaceri uriasa, incat sa trec acolo.

Preturile mele sunt oficiale. Sunt pe oferte de pret si se accepta sau nu. Muncesc cu firme (tot mai mari), asa ca nu se mai discuta faze de genul "la negru" si inca putin peste, pentru ca eu nu lucrez la negru. Nu am de ce. Stiu ca se platesc niste impozite, dar mi-am facut firma tocmai pentru a nu trebui sa ma tin de sotii. Oricate impozite sunt, daca iti vezi de treaba si muncesti bine, tot castigi suficient.

corect asa cum ai zis. numai ca in primul post omul a intrebat si de aspectul "la negru".
eu inca am clienti persoane fizice care prefera sa dea mai putini bani decat sa primeasca o factura pe care nu au unde sa si-o deconteze.
in principal ce am zis eu se traduce cam asa : munca mea costa x lei, daca vrei factura, se poate dar pretul devine x + TVA.
TVA-ul nu e al meu, nici al clientului meu si nici al copiilor copiilor nostrii... e taxa de smecher a statului roman. il iei cu stanga si il dai cu dreapta, daca nu zici + tva, valoarea in bani a muncii tale va scadea cu 19%.

hmm.... tu de fapt platesti tva la ABSOLUT TOT ce cumperi pe firma, un covrig daca iti iei si iti da bon de la casa, pe el scrie pret + tva... deci platesti. e valabil si la pantofi, benzina, masina, calculator, coli de xerox etc.
in cazul tau tu decat nu incasezi tva. de platit... platesti.

ce se poate intampla de ai ales tu sa fi neplatitor de tva. risti sa te incarci cu tva si la 3 luni sa trebuiasca sa dai catre stat cei 19% din ce ai incasat in cele 3 luni - (minus) 19% din ce ai cheltuit (pe baza facturilor).
si se poate ajunge la o suma considerabila, pe care poti sa o simti serios in a 3-a luna in buzunar.

Bubu, cred ca Dojo se referea la faptul ca firma ei nu este platitoare de TVA, adica nu a ajuns cu cifra de afaceri la plafonul legal de la care o firma devine platitoare de tva. Stiu ca era de vreo 50 milioane acum vreo 8-10 ani, acum nu mai stiu cat este.
O firma care plateste tva se poate identifica prin codul fiscal sau CUI care incepe cu RO.

In schimb despre ce vorbesti tu acolo, nu poate fi numit TVA, pentru ca atata timp cat nu platesti TVA ( nu ai atins plafonul respectiv ca sa incepi sa platesti tva-ul ( lunar sau trimestrial, nu sunt sigur cum se plateste ), nu poti cere TVA in preturile tale.
Tu vorbesti despre impozitul pe profit, care are o rata de 16%. Impozit pe care il vei plati la sfarsitul anului pentru toate veniturile declarate  ( in cazul asta prin emiterea facturii respective ).

Deci, pretul "la negru" este  X, iar daca clientul vrea si factura, trebuie sa iei in considerare faptul ca din X-ul ala vei plati la sfarsitul anului 16% ca impozit pe profit.
In cazul in care esti firma platitoare de tva, mai adaugi si cei 19%. ( acum se intelege de ce toata lumea vrea site-uri la preturi minuscule cand le cumpara la negru )

Acum sa ne intoarcem la intrebarea lui Blue:

Site-uri simple, de prezentare xhtml+css, banner, poze, animatii flash simple, etc maxim 10 pagini, incepand de la 100 euro

Site-uri complexe, cu panou de administrare, cos de cumparaturi, etc. Incepand de la 300 EURO, aici depinde foarte mult de cerintele clientului. Cat de complex vrea panoul de administrare, cate facilitati vrea la site ( ex, newsletter, limba straina cu traducere realtime a link-urilor, gradul de flexibilitate a panoului de administrare, etc. ).

In general pretul se stabileste cu clientul in functie de cerintele acestuia si de volumul de lucru.

Fara negociere.. nu ajungem nicaieri

This post was last modified: 02-14-2008 01:21 AM by DarK4EveR.